| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jim
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie ma
|
 Wysłany: Nie 14:56, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
to powyżej to ja, sory nie zalogowałem się:p
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
memento
Administrator
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 2086
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ja mam wiedzieć
|
| Wysłany: Nie 15:05, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
hmmm przypomina mi się ten gościu co wstawiła na wystawę pisuar i nazwał fontanna, teraz jest milionerem dzieki takiej sztuce. Moim zdaniem zamierzony kicz takim kiczem przestaje być.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hexet
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Pustaci-pół Nietzsche' go
|
| Wysłany: Nie 15:15, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Tu znów zgodzę sie z Jimem, przy czym chciałby jeszcze zaznaczyć, że zamieszczony wyżej tekst piosneki Kalibra44, w moim mniemaniu jest odynarny i to mam wrażenie jest jedyne zamierzenie tego tekstu (przeczytajcie, albo posłuchajcie całości!).
[link widoczny dla zalogowanych]ówno_artysty
Część z was pewnie już to widziała, ja jednak przypomniałem sobie o tym kiedy memento wpominał o pisuarze. Czy sztuka musi się zmieniać w wyścig pt. "Kto wymyśli coś bardziej kuriozalnego"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
OSA
Administrator
Dołączył: 12 Sie 2007
Posty: 422
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Europy
|
| Wysłany: Nie 15:16, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| memento napisał: | | tekst kalibra to nie tyle kicz co próba przełamania pewnych granic, dla mnie coś co brzydzi nie jest kiczem lecz prowokacją. |
Nie rozumię, w którym miejscu widzisz próbę przełamania pewnych garanic, dla mnie to pospolite, obrzydliwe gadanie jakie można spotkać w każdym miejscu na świecie, żeby napisać coś takiego wcale nie trzeba być artystą, takie teksty można usłyszeć od każdego napotkanego dresa. Gdybyś był dziewczyną i poszedł na jakąś zakichaną "dyskotekę", usłyszałbyś takich sformułowań co najmniej dwa. Więc to takie przełamywanie pewnych ganic że idzie się popłakać ze śmiechu. Wobec tego moim zdaniem pierwsza część z tego co napisałeś to zwykłe dyrdymały. Co się tyczy drugiej części: może to i racja że nie wszystko co brzydzi jest kiczem, ale może być prowokacją, jednak to akurat nie ma prawa pretendować do tego miana.
Mam rozumieć że tekst z piosenki Dody "kiedy widzisz mój tyłek lecisz do mnie jak pies"(czy jakoś tak, nie wiem dokładnie, bo słyszałam o tym od kilku osób, a nie sama), też uznasz za prowokację?
Jeśli tak to Ci współczuję.
Kicz coś co ma pretendować do miana dzieła, czy wybitnego utworu, a odnosi wrecz odwrotny skutek..., no cóż..., moim zdaniem każdy "artysta", który publicznie przedstawia swoje"dzieło" chce by było ono właśnie czymś takim, nie wydaje mi się aby ktokolwiek celowo wystawiał swoje pisadła czy malowidła gdyby wiedział że zostanie to uznane za kiczowate.
Zamierzony efekt? Ok. wtedy to nie jest kicz,coś co celowo jest tak przedstawiane aby tak wyglądało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jim
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie ma
|
| Wysłany: Nie 16:10, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| memento napisał: | | hmmm przypomina mi się ten gościu co wstawiła na wystawę pisuar i nazwał fontanna, teraz jest milionerem dzieki takiej sztuce. Moim zdaniem zamierzony kicz takim kiczem przestaje być. |
Niby dlaczego przestaje nim być? Kicz stał się dziś wręcz jednym z kierunków kultury nowoczesnej. Biada nam:)
| OSA napisał: | | Co się tyczy drugiej części: może to i racja że nie wszystko co brzydzi jest kiczem, ale może być prowokacją, jednak to akurat nie ma prawa pretendować do tego miana. |
Oczywiście, że to racja. Gdyby tak było Baudelaire i reszta towarzystwa w grobie by się przewróciła. Mam nadzieje ze Hex znowu potwierdzi.
| OSA napisał: | | Kicz coś co ma pretendować do miana dzieła, czy wybitnego utworu, a odnosi wrecz odwrotny skutek..., no cóż..., moim zdaniem każdy "artysta", który publicznie przedstawia swoje"dzieło" chce by było ono właśnie czymś takim, nie wydaje mi się aby ktokolwiek celowo wystawiał swoje pisadła czy malowidła gdyby wiedział że zostanie to uznane za kiczowate. |
Przykład pisuaru i gówna artysty wydaje się być idealnym potwierdzeniem,że jednak są takie jednostki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hexet
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Pustaci-pół Nietzsche' go
|
| Wysłany: Nie 17:25, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
W definicji napisane jest, że Kicz to coś przesadzonego. Zastanowić się należy czy coś co teraz jest przesadzone za kilkadziesiąt lat nie stanie się arcydziełem.
Autor, którego obraz tu zamieszczam uważany był za jednego z największych "efekciarzy" swojego czasu, a jednak uważany jest za "arcymalarza"
Zobaczcie sami:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
memento
Administrator
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 2086
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ja mam wiedzieć
|
| Wysłany: Nie 17:46, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| OSA napisał: |
takie teksty można usłyszeć od każdego napotkanego dresa. |
Jeśli tak dzielisz świat... Nie potrzebuję twojego współczucia.
Wątpię też aby każdy napotkany dres stosował środki poetyckie.
A co do kalibra... pierwsza płyta, była po części płytą koncepcjonalną i należy ją odbierać w całości takie jest moje zdanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jim
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie ma
|
| Wysłany: Nie 17:47, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
| Hexet napisał: | | W definicji napisane jest, że Kicz to coś przesadzonego. Zastanowić się należy czy coś co teraz jest przesadzone za kilkadziesiąt lat nie stanie się arcydziełem. |
I tu właśnie wracamy do punktu wyjścia.Jestem zwolennikiem indywidualnego pojmowania sztuki a zatem także decydowania co jest kiczem(oprucz kilku pewników oczywiście). Definicje encyklopedyczne raczej w niczym nam nie pomogą, pod "coś przesadzonego" można podciągnąć prawie wszystko.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Yan
Moderator
Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 665
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olkusz/Kraków/8 krąg
|
| Wysłany: Nie 18:00, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Zgadzam sie całkowicie z wypowiedzią Osy - to nie jest prowokacja, to nie jest próba przełamania jakiś granic - to jest po prostu kawał g...niota. Taki tekst może napisać każdy człowiek z IQ > 20, więc gdzie tu artyzm ? Sztuka powinna wzruszać, poruszać nas, czasem do łez, może też szokować, ale na Boga, niech nie szokuje ordynarnością, bo wtedy to nie sztuka - lecz barbarzyństwo i kicz.
Co do "Fontanny" - to może nie tyle ma szokować, co odbiorcy ukazać inne oblicze tej rzeczy, spojrzenie z innej perspektywy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hexet
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Pustaci-pół Nietzsche' go
|
| Wysłany: Nie 18:28, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Pewne aspekty sztuki współczesnej (Gówno artysty, czy ten pisuar), są dla mnie trudne do zaakceptowania. Nie wiem, czy jest to kicz, głównie z tego powodu, że nie wiem, czy można to wogóle klasyfikować jako sztukę.
Ja mimo tego co Jim napisał dalej będę poruszał ten fragment definicji:
«przedmiot wykonany z przepychem, ale zupełnie pozbawiony gustu»
Czy przykładem takiego kiczu może być (to nie jest rasistowskie! czarny raper obwieszony złotem jak choinka?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Adawo
Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 433
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olkusz
|
| Wysłany: Nie 19:17, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Hmm... Jak dla mnie jest kiczem. Ale myślę że "kich" zależy od czasu i kultury.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jim
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie ma
|
| Wysłany: Nie 22:02, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Murzyna też nie zaklafyfikujesz do sztuki, no chyba,że ma fajne tatuaże;D
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hexet
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Pustaci-pół Nietzsche' go
|
| Wysłany: Nie 22:10, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Ja go zaliczyłem do przedmiotu:p nie do sztuki- tak jak to było w jednej z definicji...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jim
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie ma
|
| Wysłany: Nie 22:13, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
W takim razie wydaje mi się że można zaliczyć;p Zbaczamy z tematu a przy okazji uznają nas za rasistów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hexet
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Pustaci-pół Nietzsche' go
|
| Wysłany: Nie 22:22, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Przepraszam:(
Nie mogłem znaleźć trafniejszego przykładu.
Poprostu stwierdziłem, iż to jest idealny przykład kiczowatego (pełnego przepychu i pozbawionego gustu)ubioru.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
